Николай Буданов: «Жители ветхих домов – люди, не очень обеспеченные, и платить за излишки не хотят»
К 2010 году Москва должна капитально обновиться. Сносятся старые, отжившие свое здания, строятся новые – соответствующие нынешним понятиям красоты и комфорта. О том, как продвигается дело в Северо-Восточном округе столицы, рассказывает начальник Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда в СВАО Николай БУДАНОВ.– Николай Константинович, у вас, как и в Северном округе, осталось немало пятиэтажных домов сносимых серий, которые к 2010 году должны исчезнуть с лица земли. Каковы цифры?
– Начиная с 2005 года, нам предстоит отселить почти 210 пятиэтажных, ветхих и аварийных домов. По площади это примерно 700 тыс. квадратных метров.
На нынешний год план-график скорректирован с 36 домов до 29. Основная работа предстоит в третьем и четвертом кварталах. Жителям из двух домов на улице Молодцова, 29, к. 1, и по Тенистому проезду, 4, площадь уже предложена, они согласие на переезд дали.
– С чем связано уменьшение плана?
– Для того, чтобы оставлять людей на территории округа (не говорю уж – района!) на некоторое время процесс переселения придется замедлить. Но к 2010-у намеченное так или иначе должно быть выполнено. Руководство города пошло нам навстречу. На территории округа будут вводиться дома для молодых семей и очередников, и освободившуюся площадь решено предоставить «переселенцам».
– Какие районы сейчас наиболее активно обновляются?
– Северное и Южное Медведково, а также Свиблово. Новые квартиры люди в основном получат неподалеку от старого жилья, разве что из Северного в Южное Медведково переедут (или наоборот). При разделении семьи задействуем площадь в других округах, а также предлагаем квартиры на Шереметьевской улице, в Марьиной Роще. В этом доме есть четырехкомнатные квартиры по 100 кв. метров общей площади, которые очень подошли бы для семьи в пять человек. Это обжитой район и буквально через дорогу театр «Сатирикон», но едут туда крайне неохотно. Если бы там наконец появилось давно планируемое метро, отношение, конечно, было бы совсем другое…
– На вас так же, как на коллег, «под снос» обрушивается шквал разводов?
– Естественно… Но очень сложно сказать, сколько из них носят фиктивный характер. Мы можем только предполагать. Бывает, что муж с женой не живут, а мучаются, и переселение для них – долгожданная возможность разъехаться. Где гарантия, что это не так?
– Но бывают же случаи, когда «любовь» вспыхивает сразу после объявления о сносе дома, а через три-четыре месяца супруги подают на развод? Тут уж ситуация недвусмысленная…
– Таких случаев полно. Вот свежий пример. Улица Тихомирова, 7, к. 2. Дом начали отселять в первом квартале. В двухкомнатной квартире были зарегистрированы гражданка К., ее дочь, внучка 92-го года рождения и бывший муж дочери. В декабре 2002 года гражданка К. выходит замуж за гражданина Т. и регистрирует на свою площадь новоиспеченного мужа и двух его совершеннолетних детей. Через полгода они разводятся и, естественно, претендуют на раздельное жилье. Вместо имеющейся «двушки» они хотят получить двухкомнатную квартиру на К., ее дочь и внучку, однокомнатную – бывшему мужу дочери и еще одну двухкомнатную для Т. с детьми. Итого три квартиры вместо одной! У нас подготовлен в суд иск о признании троих последних не приобретшими права на площадь.
– И это можно доказать?
– Представители ДЕЗа приходят в квартиру, смотрят, кто фактически проживает, сколько, к примеру, спальных мест. Запрашиваются поликлиники и другие учреждения… Все это рассматривается в суде как доказательства. Но, повторяю, собрать их нелегко. Как-то один дед, участник войны, женился на своих двух иногородних племянницах, сначала на одной, потом на другой. Очевидная ситуация, но как докажешь? Да, племянницы, говорит, ну и что, если у нас любовь? Обидно за москвичей, которым из-за подобных махинаторов не хватает площади…
– Женитьбы и разводы, наверное, не единственный способ получения раздельной площади при переселении?
– Идет также массовый раздел лицевых счетов. К сожалению, у нас нет возможности этому процессу противостоять. А суд, руководствуясь федеральным законом, который ограничений по этому поводу для сносимых домов не предусматривает, часто становится на сторону жителей.
– А если расторгают брак собственники?
– По закону, мы все равно должны предоставить им равноценную площадь, и не более того. Независимо от состава семьи.
– Бывает, что владельцы квартир регистрируют родственников на свою площадь, а потом пытаются встать на жилищный учет?
– Попытки есть. Хотя часто люди имеют право встать на учет, но почему-то не встают. Видимо, есть где жить. Последние изменения закона о переселении дают нам право делать запрос о наличии собственности и заключать договор коммерческого найма. Жители ветхих домов, в основном, люди, не очень обеспеченные. А в случае заключения такого договора им придется пожизненно платить за излишки по полной стоимости. Кто ж согласится? Скажут: дайте нам квартиру без излишков!
– Возможность сделать запрос о наличии собственности как-то влияет на жилищную политику?
– Это очень серьезный аргумент в нашу пользу. Например, семья из трех человек (муж, жена и ребенок) живет в однокомнатной квартире. При этом каждый из них является владельцем еще какой-то площади. Почему мы им должны давать как очередникам двухкомнатную квартиру? По-моему, если у них есть собственность, мы вообще ничего не должны. Ведь договор соцнайма заключается с людьми, не обеспеченными жилой площадью, и теми, у кого доход меньше шести тысяч. Сейчас мы имеем возможность узнать о наличии собственности даже у тех граждан, которые приехали к нам, скажем, из Таджикистана или Рязанской области. Если таковая имеется, мы их расцениваем как собственников и даем квартиру, равноценную той, что человек занимал.
– Кроме пятиэтажек судьбу каких ветхих строений требуется решить в ближайшие годы?
– Есть двух-, трехэтажные дома, построенные до или после войны. Они тоже находятся в неважном состоянии. Вообще ветхие здания – это, как правило, бывший ведомственный жилищный фонд. Ведомств не стало, денег на их эксплуатацию не выделялось, все, естественно, приходило в негодность и люди, в них живущие, были брошены на произвол судьбы. Потом мы это ведомственное жилье, включая общежития, стали брать на баланс дирекций единого заказчика.
– В нашей прошлой беседе вы рассказывали об общежитии, которое продали вместе с людьми…
– Это бывшее общежитие Комбината твердых сплавов по Октябрьскому переулку, 12. Контрольный пакет акций предприятия оказался у шведской фирмы. От комбината остался небольшой цех, а здание общежития теперь принадлежит компании «Интерметсервис». В нем расположилась гостиница. В этой самой гостинице с 10 по 16-й этаж живут бывшие работники комбината. Практически здание продали вместе с людьми. Кому принадлежит территория? Шведы утверждают, что «Интерметсервису», компания же апеллирует к не существующему уже комбинату, делом занимались и префектура, и наше управление, и арбитражный суд. Но пока все по-прежнему…
Есть еще общежитие на территории Останкинского завода безалкогольных напитков. Там живут рядом прямо с производственными корпусами, что противоречит санитарным нормам. Я этих людей помню еще с 79-го года, у них уже дети выросли. Три года им, как можем, помогаем, предоставляем, например, площадь в частично отселенном доме по Бутырской, 84. Но это временные меры. Мы предлагаем разные варианты: готовы дать субсидии, предоставить рассрочку платежа, но администрация предприятия тоже должна помочь, доплатить… А они свою часть обязательств не выполняют.
– На этой печальной ноте и закончим? Или вспомним о чем-нибудь хорошем?
– Давайте о хорошем. Подавляющая часть населения относится к переселению положительно. Районы обновляются. Дома строят красивые, квартиры с прекрасной планировкой. Сейчас все значительно более экологично. Да еще вот стеклопакеты стали ставить, лоджии стеклить – въезжай, живи, радуйся!
О НАШЕМ СОБЕСЕДНИКЕ:
Николай Константинович БУДАНОВ окончил МВТУ имени Баумана и был направлен на одно из оборонных предприятий Москвы. Нынче уже 30 лет, как Северо-Восток столицы стал его «малой родиной». Прошел все ступени обычной для советского периода карьерной лестницы: секретарь комсомольской организации, член райкома комсомола, работал в райкоме партии, потом в горкоме, решением которого его и определили в жилищную сферу.
Женат, имеет двоих детей, живет неподалеку от работы и считает Северо-Восток лучшим округом Москвы. Когда на работу в управление пришли еще два «бауманца» – нынешний заместитель Буданова Сергей Киржаков и начальник отдела переселения Елена Башмачникова, стало ясно, что в МВТУ готовят и хороших жилищников.