Елена Шомина: Про «не бумажных» старших и бездомных коров
Елена Сергеевна Шомина – человек, нашим постоянным читателям известный. Сотрудничает с нашей газетой едва ли не с первого дня основания «Квартирного ряда». Для тех, кому наше издание в новинку, поведаем, что Елена Шомина – доктор политических и кандидат исторических наук, профессор Высшей школы экономики, автор многочисленных работ по проблемам жилищного движения, самоуправлению, соседским сообществам.Сама Елена Сергеевна живет в панельной девятиэтажке, и восемь лет назад организовала совет подъезда. Так что проблему жилищного движения знает и в теории, и на практике.
– Всегда актуален вопрос: какова роль ученого, эксперта, архитектора в жилищном строительстве? Должен ли архитектор диктовать жителям, как будет выглядеть их район или они могут с архитектором это обсуждать на стадии, когда проект еще не закончен, высказывая свою точку зрения, подсказывая?
– Так у нас в какой-то мере раньше и было: в лучших проектах нового строительства, реконструкции не делали дорожки, пока жители их сами не протопчут. К сожалению, мы забываем собственный наработанный опыт.
Я недавно отвезла на «круглый стол» ЮНЕСКО книжку, которая была издана в Москве в 1991 году – «Города Европы, участие жителей в улучшении городской среды». Авторы ее – большая международная группа ученых, в частности, Вячеслав Глазычев и Олег Яницкий – наши лучшие специалисты по городской среде, по вопросам организации и участия жителей. Материалы, которые там изложены, кажутся мне и сегодня актуальными. Во всяком случае, показываются стартовые позиции, с которыми мы имели дело в конце 80-х – начале 90-х годов, когда благодаря ученым, тем же Глазычеву и Яницкому, вопрос участия жителей встал на повестку дня. Сегодня такое ощущение, что градостроительные нормы нигде не соблюдаются…
– Вы с этим боретесь не только как известный специалист своего дела, но и как член совета подъезда?
– Мне стыдно снова вспоминать про нашу помойку, но придется. Нам тогда ваша газета очень помогла. Район у нас реконструирующийся, стройка идет вовсю, рядом – новые дома. И вот у нас под окнами, лицом к нам и спиной к ним, было построено огромное бетонное сооружение – «контейнерная площадка» (попросту – помойка). Причем в нашем подъезде у одно- и двухкомнатных квартир окна как раз сюда выходят, они только на эту помойку должны были смотреть. Это было явное неуважение архитекторов к живущим жителям. Когда мы подняли проекты, оказалось, что архитекторы, которые делали планировку двора, нас вообще не учли, нас нету! Нарушение всех градостроительных норм и правил. Уже местной власти пришлось исправлять ошибки проектировщиков. Контейнерную площадку сделали там, где нет окон квартир. А к нашей «помойке» сделали крышу, потом ворота и поставили туда трактор. Против гаражика мы не возражаем, хотя машина в пять утра выезжает и трещит, но это уже мелочи.
– Вы считаете, что должна существовать какая-то организация, отстаивающая интересы жителей?
– Да. Существование такой организации никоим образом не противоречит нашей представительной демократии. Для местных депутатов, депутатов муниципального собрания в Москве эти организации могли бы быть первыми помощниками. У меня такая иллюзия, что, если бы у нас на территории был комитет самоуправления, архитектор, который делал этот проект, счел бы нужным обсудить его с комитетом до того, как поставить помойку под нашими окнами.
Но даже наши многочисленные письма, выступления в газете, мне кажется, дали свой косвенный результат: контейнерные площадки, которые сейчас делаются у нас на территории, выглядят гораздо аккуратней и ставятся в значительно более удачных местах.
Сейчас в торце дома сделали площадку на четыре контейнера, мне кажется, что было бы неплохо обсадить ее хорошим, высоким кустарником. Я поделилась мыслью с работниками нашей эксплуатирующей организации. У нас это частная компания. Они сказали: «Вы правы, мы попробуем это сделать». Это чисто декоративная вещь, но она бы очень скрасила пейзаж. Могут быть какие-то простые решения, если городская власть и эксплуатирующие наши дома организации с уважением относятся к живущим жителям, а не только к тем, кто сейчас покупает дорогие квартиры в новых домах.
– Насколько эффективен институт старших подъезда, дома или, вы считаете, в основном это носит формальный характер?
– Боюсь, что большей частью формальный, хотя знаю и очень хорошие примеры. Наличие старшего, а лучше хоть маленькой команды крайне полезно. Почему я за команду, а не за одного старшего? Во-первых, дел всегда много, и одному человеку, для которого это, как правило, общественная работа, справиться просто не под силу. Делать это профессиональной деятельностью, за которую получают деньги, мне не кажется правильным. Тогда зачастую возникает конфликт с живущими в доме: вам платят, вы и делайте. Более правильно, по-моему, когда поддерживают не фигуру старшего как таковую, а коллективную деятельность – реализуют задумки самих жителей, в которых они заинтересованы. Таких энтузиастов, организовавшихся для решения своих проблем и своих идей, нужно обязательно поддерживать и поощрять. Кстати – участие жителей в решении собственных проблем под свою ответственность и есть территориальное общественное самоуправление. Оно может иметь место и на уровне подъезда (совет подъезда), и дома (домком), и микрорайона (комитет ТОС, соседская или территориальная община).
– Как, по-вашему, следует людей поощрять?
– Иногда полезно спросить у людей – что им нужно? Например, в Хабаровске команда, выигравшая конкурс «Мой двор, мой подъезд», попросила повесить на подъезд уличные часы. Мол, в доме очень много детей, и надоело каждый раз кричать в окошко: «Вася, уже три часа, пора домой!» В другом доме попросили постелить в подъезде современное ковровое покрытие, которое бы легко мылось и вычищалось. А в городе Кяхты (Республика Бурятия), на границе с Монголией, жители бывают счастливы, если им разрешат оградить полисадник вокруг пятиэтажки нормальным заборчиком, потому что в городе очень много бездомных коров, которые съедают и траву, и цветы. Для них это лучший подарок. Кому-то будет полезна краска, кому-то – хорошие саженцы…
У нас тоже есть маленькая команда, есть старшая по подъезду – Наталья Мишаева. Это человек, который представляет наши интересы. Она отвечает только перед нами. И домком, и совет подъезда – это общественные организации, они должны взаимодействовать с властью, но не отвечать перед ней.
– Каким образом взаимодействовать?
– Полезно старшего по подъезду, председателя домкома приглашать регулярно на обсуждение проблем его дома, скажем, в ДЕЗ, или компанию, которая выиграла конкурс и теперь занимается содержанием дома, или в управу. Управа, конечно, берет на себя сегодня заботу о старших, занимается их обучением, но здесь, увы, много формализма: люди, которым поручена работа со старшими, сами редко компетентны в вопросах деятельности общественных организаций. А эти организации живут и развиваются по законам общественным, а не развития ЖКХ.
– Чему следует обучать старших?
– Мне кажется, крайне полезно на такие собрания со старшими пригласить пожарных, чтобы они рассказали о правильном поведении в многоквартирном доме во время пожара. Мы необходимость эту поняли на собственном опыте. Был пожар, очень сильный, и мы не знали, что делать: открывать окна, закрывать, на пол ложиться? Далее. Грамотный санитарный врач мог бы рассказать о современных химикатах, которые можно использовать против грибка, тараканов, мышей, комаров, наконец. Еще было бы не лишним организовать встречу с хорошим нотариусом. Например, вопросы приватизации и следующие за ними грустные вопросы наследования сегодня крайне сложны. Управа тратит много средств на поддержку старших, но надо тратить их более предметно, исходя из того, что сегодня у жителей болит.
У старших не должно быть никаких управленческих функций. Они должны помочь жителям сформулировать имеющиеся проблемы, озвучить их и донести до власти или эксплуатирующих служб. Кроме того, донести до жителей важную информацию, которая их касается. Такое связующее звено. Значит, должны быть отработаны и способы передачи такой информации старшим. Кстати, газета «Квартирный ряд» – лучший подарок старшим по домам: там есть очень полезные материалы. Стоило бы сделать что-то типа отрывных купонов, где крупными буквами давалась бы какая-то важная, полезная информация, которую можно было бы вырезать и повесить, скажем, на доску объявлений в подъезде.
– Когда-то ходила такая шутка про поэта Роберта Рождественского. Мол, там, где все нормальные люди отвечали: «Спасибо, я хочу чаю», он восклицал: «Нет! Я хочу чаю!» Вам не кажется, что среди активистов частенько встречаются люди, которые по каждому поводу кричат «нет!»? Отчего немедленно создается напряженность.
– К сожалению, мы мало учим компромиссу, терпимости. Нет культуры в этой сфере. Я бы напомнила о «жилищных уроках», в результате проведения которых люди, живущие в домах, и люди, занимающиеся домовым хозяйством в этих домах, перестают быть врагами. И когда власти начинают понимать, что организованные жители – не только оппоненты, но и помощники.
У нас была история, когда нашу уборщицу Людмилу 31 декабря забрали в больницу, и мы поняли, что, если не предпримем каких-то шагов, то за праздничные дни просто задохнемся от мусора. Совет подъезда повесил объявления на каждом этаже, что наша уборщица в больнице, и мы просим жителей в эти праздники не пользоваться мусоропроводом, а относить все коробки от подарков и прочую праздничную тару в контейнеры. Пусть прислушалась половина жителей, но засора мы избежали. А ведь можно было просто вопить и возмущаться, что никто не убирает мусор. И какой бы с этого был толк? Всегда можно найти общий язык.
– Но бывает же хороший ДЕЗ, хорошая управляющая компания, когда у людей нет необходимости бороться и защищать свои права?
– Тогда можно сделать акцент на поддержании добрососедских отношений. Например, собраться, чтобы устроить общий праздник. В некоторых старых ЖСК, например, такая, совершенно «своя атмосфера», чувствуется доброе отношение жителей друг к другу, гордость за свой район, желание туда приглашать гостей – то, что и именуется соседским сообществом. У нас сотни домкомов, но половина из них «бумажные», а есть организации никак не оформленные, но входишь в подъезд и ощущаешь заботу людей о своем доме и друг о друге. Хотя, если организация жителей еще и «оформлена», ей все же легче взаимодействовать с властями. Удачи нам всем!