Герман Ломтев: «Экономия заложена в Устав ТСЖ»

Инициатива объединения жителей родилась почти 15 лет назад, после того как с 1 июля 1991 года вступил в действие Закон «О собственности в СССР». Те люди, которые жили в домах ЖСК и выплатили свой пай, сразу стали собственниками. У других же появилась возможность приватизировать свое жилье, а значит, покупать его и продавать.Но в начале приватизации люди не совсем понимали, что они приватизируют. Кстати, некоторые до сих пор думают, что они приобрели в собственность лишь пространство внутри квартиры. Это типичная ошибка свойственна не только жителям, но и представителям жилищных организаций. А ведь став собственником квартиры, житель автоматически становится совладельцем общего имущества многоквартирного дома.
Помочь разобраться в законе и добиться его правильного понимания представителями жилищных организаций призван Союз ТСЖ, ЖСК и МЖК. Его основатель и председатель Герман Ломтев отвечает на вопросы «КР».
– Ваш союз представляет собственников Москвы или уже всей России?
– В начале 90-х мы создавались именно как союз собственников Москвы и долгое время работали только в столице, проводили ежемесячно общегородские семинары. А через некоторое время инициировали создание общероссийского объединения собственников. Оно существует с 1996 года и называется Межрегиональная организация объединений домовладельцев.
Сама жизнь подтолкнула нас к тому, чтобы создать именно общероссийское объединение, потому что большинство законов принимается на федеральном уровне. Москва не может сказать: «я буду жить по своим законам, а вы – как хотите».
Потом при мэре столицы был создан Координационный совет по самоуправлению в жилищной сфере, членом которого я до сих пор являюсь. Структура его такова: половина – это Юрий Михайлович Лужков, его заместитель и руководители отдельных направлений в жилищной сфере. Вторую половину составляет наше сообщество: представители объединений и даже отдельных ТСЖ и ЖСК.
– Да, но минус совета в том, что он очень редко собирается: последнее заседание было больше года назад…
– И все-таки хорошо, что совет существует, поскольку это позволяет решать важные вопросы. В частности, на одном из заседаний я предложил создавать самоуправление группами домов, которые создали бы организацию и сами себя обслуживали. В этом случае они не зависят ни от дезовских структур, ни тем более от частника, который отстаивает в первую очередь свои интересы, а не жителей.
Ведь что получается: сумма, которую мы платим коммерсанту, является выручкой, он платит с нее налоги, как за платные услуги. Но графы «платные услуги» уже не будет, если эту же сумму ты заплатил не коммерсанту, а своей некоммерческой организации, созданной внутри дома. Поскольку она обслуживает не тебя, не твою квартиру, а общее имущество.
С экономической точки зрения такие организации имеют реальные рычаги, нельзя сказать, что льготные, но освобождающие их от многих обязательств, которые существуют у предпринимателей. Это идеологическая составляющая любой самоуправляемой организации: если жители решили объединиться и взвалить на себя все эти проблемы, то им, естественно, положены определенные послабления. Но об этом, к сожалению, мало говорят.
И большинство людей даже не понимают, какой инструмент дан им в руки, поэтому и не стремятся к созданию ТСЖ. А отдельные негативные примеры очень любят смаковать. И создается впечатление, что в товариществах нет ничего хорошего.
Но эта форма в силу того, что она некоммерческая, а значит, бесприбыльная, дает возможность экономить, не гнаться за прибылью. То есть экономия запрограммирована уставом, который написан для ТСЖ. И важно этим правильно пользоваться, то есть грамотно управлять.
– Но ведь знания не приходят с «потолка», нужно учиться…
– Вот почему я и говорю об учебной работе, которую ведет наша организация. Не потому, что этим проще заниматься, а потому, что, к сожалению, до сих пор мало людей, которые грамотно разбираются в вопросах ТСЖ. Бесполезно объяснять преимущество товариществ, если люди вообще не понимают, что это такое.
Цель всех наших семинаров– дать людям представление о том, что у них в руках, какие права им дает закон.
Нам удалось во время одной из встреч с Ю. Лужковым и первым его заместителем в правительстве Москвы Юрием Росляком договориться о том, что мэрия выделит средства на обучение председателей и бухгалтеров ТСЖ. На эти деньги– 80 млн. рублей – в 1995 году мы открыли первые в России курсы для собственников квартир по обучению управлению домами.
Где-то год – два курсы финансировались, потом мы ввели частичную плату за обучение, а сегодня вынуждены перейти на полную самоокупаемость. А учебу по новым программам проводим сейчас на базе факультета повышения квалификации московского Института коммунального хозяйства и строительства.
Другой аспект нашей работы – создание общественного мнения, которое бы стимулировало принимать новые законы и постановления, касающиеся жилищной тематики, в удобном для жителей виде. Мы действуем в разных направлениях. Когда Борис Ельцин образовал Правительственную комиссию по реформе ЖКХ во главе с Немцовым, мы старались туда попасть. Но про нас поначалу забыли…
– Почему?
– В состав таких комиссий входят министры, губернаторы, мэры и прочие важные чиновники. Но мы все-таки настояли на своем участии, а при пересмотре состава комиссии мне дали полноправное членство.
Мы сотрудничаем с депутатами Госдумы и МГД. Вот, например, Петр Шелищ – депутат Госдумы от Санкт-Петербурга. Десять лет назад он создал Союз потребителей РФ. Первоначально этот союз больше защищал права покупателя, потом он расширил сферу своей деятельности на пассажирские перевозки, туристический бизнес и т. д. А в последнее время активно занимается и защитой прав потребителей жилищно-коммунальных услуг.
Существует просто уникальное явление. Если ты купил товар в магазине, и тебя обвесили, то продавец несет административную ответственность. А в коммунальном хозяйстве что? Ты заплатил, тебя обманули, а ты не можешь даже потребовать назад свои деньги!
И мало того, сейчас, по новому Жилищному кодексу, если ты в течение полугода не платишь (возможно, именно за не оказанную услугу), то тебя же могут выселить из квартиры.
В лице П. Шелища мы нашли единомышленника и вошли в состав потребительского Союза коллективным членом. И по сути дела, все те мероприятия, которые мы проводим по стране, идут под эгидой как органов власти, так и общественных объединений, но организация их– за нами.
– Но все-таки вы ведь не только учите, я наслышана о вашей законотворческой деятельности…
– Именно благодаря нам в течение последних трех – четырех лет общественные организации не платили единый социальный налог. То, что сейчас опять стали платить, будем считать происками каких-то негативных сил.
Ситуация такова: мы все, я имею в виду некоммерческие организации, существуем на членские взносы. Готовится смета расходов на год, и жители эту сумму утверждают. А поскольку членские взносы люди вносят из своего кармана и при этом они не ведут предпринимательскую деятельность, то законодательно предусмотрено, что взносы (если они лежат в основе платежа, из которого мы платим кому-то зарплату) не являются базой для налогообложения. Это не льгота, а законодательно утвержденная норма.
Но возник вопрос: а как же те люди, которые работают в такой организации? Ведь им якобы не начисляется пенсия. Но это не так: товариществам можно добровольно страховать своих работников. И мы платили всего 100 рублей за стаж в страховую часть и 50 рублей – в накопительную.
Большой плюс этой системы в том, что многим работникам не нужно пенсионное страхование. Они либо уже пенсионеры, либо работают в некоммерческой организации по совместительству. Таким образом, мы могли реально экономить, не платить за всех скопом.
Но сегодня ТСЖ вынуждены платить ЕСН. Ряд депутатов предложил Комитету по налогам в Госдуме выступить соавторами восстановления этой нормы. А депутаты Оксана Дмитриева и Георгий Боос направили свой законопроект на согласование в правительство России.
По моему мнению, еще когда принимался новый Налоговый кодекс, надо было четко указать, что все платежи, которые вносятся некоммерческой организацией, не причисляются к доходам.
К сожалению, нам помогают лишь некоторые депутаты. Сегодня я не могу назвать ни одну действующую партию, которая бы целенаправленно защищала интересы населения как потребителя жилищно-коммунальных услуг.
Беседовала Полина Козлова
О нашем собеседнике:
Герман Андреевич Ломтев родился в Москве. Окончил Московский инженерно-строительный институт и аспирантуру Московского института управления.
Начинал работать в Главмосстрое в производственно-плановом отделе, потом возглавлял кафедру экономики и управления института повышения квалификации государственных служащих.
В 1993 году создал Союз собственников жилья, который позже был преобразован в Союз ТСЖ, ЖСК г. Москвы. Является одним из организаторов создания объединений ЖСК и ТСЖ столицы.
С 2000 года является генеральным директором Межрегиональной организации объединений домовладельцев – Российской жилищной федерации.
Член Координационного Совета при правительстве Москвы по развитию самоуправления в жилищной сфере.
Доцент, кандидат экономических наук.