Елена Рылатко: «Очередники по инерции» могут остаться у разбитого корыта
Что такое «пятый вариант» и чем он грозит слишком разборчивым очередникам? Об этом в беседе с корреспондентом «КР» рассказывает начальник Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы в Западном округе Елена Рылатко.
Мама купила квартиру…
– Москва уже достаточно давно живет в условиях рынка, а социалистический «хвост» на бесплатное жилье длиной почти в 200 000 семей все тянется. Для сокращения его, в частности, сейчас идет перерегистрация очередников. Каковы ее плоды?
– Действительно, мы достаточно плотно занимаемся перерегистрацией всех семей очередников, и порой выясняются любопытные вещи. Вроде бы живет в общежитии семья с тремя детьми, но у папы, оказывается, есть трехкомнатная квартира. Проверяем: реально в общежитии не живет никто.
Или вот семья очередников с двадцатилетним стажем. Выясняется, что мама купила квартиру и буквально в мае этого года, как только семья попала в план обеспечения жильем, развелась с супругом. То есть мужа с детьми город по-прежнему должен обеспечить квадратными метрами, а мама со своей квартирой как будто ни при чем. Но дети-то общие, и они имеют право на площадь обоих родителей!
Словом, сегодня мы видим задачу в том, чтобы обнаружить семьи, которые имеют в собственности дополнительную площадь и не нуждаются в бесплатном обеспечении, хотя стоят в наших списках.
Они не хотят ждать
– Но и тем, кому жилье положено бесплатно, предлагается воспользоваться помощью города, добавив собственные средства…
– И на это москвичи охотно идут. Особенно молодые, у которых, видимо, слова «мне положено» не так закрепились в сознании, как у старшего поколения. Они не хотят ждать, пока состарятся, предпочитая жить по-человечески уже сейчас. Причем куплей-продажей, ипотекой, субсидиями часто пользуются семьи очередников, уже близкие к заветной цели. Мы даже плановым очередникам предлагаем субсидию.
– Какой же для них в этом смысл?
– Приведу пример. Восемь человек занимают маленькую двухкомнатную квартиру, дети подросли. По закону им положено предоставить площадь в 144 кв. метра. Такую квартиру найти практически нереально (можно разве что предложить две небольшие трехкомнатные). Либо они имеют право оставить площадь, которую занимают, и получить еще одну – в дополнение. Но там фактически три семьи: родители, семьи брата и сестры. Разумеется, всем хочется жить отдельно. Мы предлагаем: предположим, чтобы сестра с ребенком взяла жилищную субсидию и с помощью остальных членов семьи купила жилье. Остальные получат площадь бесплатно. Таким образом, возникают те самые три квартиры, которые на эту большую семью требовались.
Пятый будет последним
– Многие, наверное, все-таки предпочитают получить три квартиры от города?
– И добиваются этого весьма настойчиво. Тут мы вынуждены применять новые правовые нормы – закон столицы от 14.06.2006 г. № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения». Он впервые предусмотрел возможность снятия с учета в случае необоснованных отказов от площади. То есть мы предлагаем положенное по закону. Если человека это не устраивает, он в конечном итоге снимается с учета.
Вот лично я занимаюсь уже два года одной семьей, которая «встала насмерть». Разведенной жене с сыном и дочерью нужна трехкомнатная квартира, чтобы бывший муж остался в старой – на 60 «квадратах». Но это не соответствует никаким нормам! Мы можем дать, допустим, «двушку» на мать и дочь, а сына оставить с отцом или предоставить отцу отдельно небольшую «однушку» взамен старой. (К слову сказать, развод относится к действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, и по закону должно пройти не менее пяти лет, чтобы этот факт при распределении площади учитывался.) Семья от всего отказывалась. Но сейчас, поскольку мы уже предложили пятый вариант за два года, они, видимо, побоялись остаться у разбитого корыта и взяли смотровой на двухкомнатную квартиру…
– Можно поподробнее о «пятом варианте»?
– Это новшество очень хорошо сформулировано в законе № 29 (статья 21) и дает, на мой взгляд, возможность избавиться от очередников, которые перебирают по двадцать вариантов, никуда ехать не хотят и тормозят получение площади теми, кому она действительно нужна. Процедура снятия с учета такой семьи изложена четко, позволяет гражданину полностью отстоять свои права, если он считает, что они ущемлены.
– Каким образом все происходит?
– Семье, попавшей в план года, предлагаются три варианта, соответствующие закону, – по метражу и количеству комнат. (Если положена трехкомнатная, а предлагается «двушка» аналогичного метража, это не считается.) Когда человек от всех вариантов отказался, он переносится в отдельный список, и больше ему ничего в этом году не предлагается. До очередника доводится информация, что в следующем году он попадает в план, но уже в особый список. И будет предложено только два варианта, после отказа от которых он может быть снят с учета без предоставления площади.
Решение это можно обжаловать. Временной разрыв дает возможность очереднику отстаивать свои права. Управление, префектура, суд, если он туда обратится, будут иметь возможность полностью посмотреть дело этого гражданина: какая площадь предлагалась, подпадает ли она под условия, предусмотренные законом.
В Западном округе такой порядок действует второй год, и первое распоряжение о снятии с учета уже подписано. Более того, готовится решение по пятнадцати семьям, которые трижды отказались от предложенных вариантов в прошлом году и дважды – в этом. Документы на последнюю предлагаемую по закону площадь оформлены.
Месяц, отпущенный этим очередникам на заключение договора социального найма, еще не прошел, мы ждем результатов. Кстати, из пятнадцати семей «отказников» четыре – очередники 1985 года. Им предлагалось уже более двадцати вариантов.
Коммуналка милее?
– Казалось бы, если люди уже столько лет простояли в очереди, обидно остаться в конечном итоге ни с чем…
– Как ни странно, это довольно распространенное явление – стояние в очереди как бы по инерции, когда на самом деле жители и не очень-то хотят переезжать. Например, первый очередник, которого мы по закону снимаем с учета без предоставления площади, занимает один двухкомнатную малогабаритную служебную квартиру. Он когда-то ее получил от ДЕЗа, полностью отработал, живет там больше двадцати лет, имеет право перевести в неслужебный фонд, приватизировать, но… Ничего этого делать не хочет. И с очереди вместе с тем не снимается. Какая-то инертность, что ли…
Такие ситуации есть во всех округах, когда москвичи уже не хотят получать жилье, но на всякий случай с учета не снимаются. В основном это касается людей пожилых, которые даже из коммуналок иногда не хотят уезжать. Привыкли к дому, подъезду, соседям. Что мы только не предлагаем: и новую площадь, и за выездом – в районе поближе, все, что у нас есть на данный момент в наличии. Получается, что из года в год работам с одними и теми же, и совершенно безрезультатно. А эта позиция закона позволит снять с учета тех, кто, в сущности, переезжать не собирается, и заняться действительно нуждающимися в улучшении жилищных условий.
Страховка от конфликтов
– Не боитесь вместе с водой выплеснуть ребенка и лишить права на площадь незаслуженно?
– Думаю, подстраховались основательно. На каждом этапе пишем заказные письма: «Вы отказались уже от трех вариантов… Вас внесли в особый список… Напоминаем, что за вами осталось два варианта…». Сроки позволяют человеку прийти и сказать: со мной поступили незаконно, а нам – проверить, так ли это.
– Обоснованные претензии бывали?
– Да, несколько случаев. Например, в конце года предлагали площадь и отправляли очередникам заказные письма с просьбой зайти за смотровыми ордерами с указанием срока – 15 дней. А человек все это время был в отъезде. Естественно, мы его в особый список не внесли. Или как-то предлагали вариант площади за выбытием, доверившись справке ДЕЗа о состоянии квартиры, а она оказалась не отремонтированной. Все варианты, которые предлагаем гражданам, внесенным в особый список, смотрят юристы. Очень надеюсь, что в категорию снятых с учета без предоставления жилплощади попадут только те, кто либо не хочет переезжать вообще, либо хочет от города слишком многого и сознательно идет на конфликт.