Алла Крошонкина: «Площадь не должна ни «гулять», ни «лежать»
Квартиры в обжитых районах за выбытием – хорошее подспорье для того, чтобы плановые очередники, переселенцы, молодые семьи могли решать свои жилищные проблемы. Такого жилья немного, но, как говорят, мал золотник да дорог.О том, как такие квартиры выявляются, и что нового предпринимают жилищники, чтобы эти квартиры не уплывали на сторону, корреспондент «Квартирного ряда» беседует с начальником управления реализации программ обеспечения нуждающихся в улучшении жилищных условий Департамента жилищной политики Аллой Крошонкиной.
– Алла Леонидовна, много ли таких квартир поступает за год?
– 210 – 240 с лишним тысяч кв. м в виде отдельных квартир, примерно половина из которых освобождается за выездом очередников в новые квартиры. А прежнее их жилье, которое они занимали на условиях социального найма, вторично используется городом для решения социальных задач. Другая часть площади поступает в виде комнат, которые в первую очередь предлагают соседям. Если они очередники, комната им присоединяется, если не очередники, то по минимальной цене продается. Наша цель – ликвидировать квартиры коммунального заселения.
Из 1 млн. 700,5 тыс. кв. м, запланированных на них в 2005 году, площадь за выбытием в виде отдельных квартир составляет более 6%. Казалось бы, немного, но располагается она по всей Москве, в существующих домах, обжитых районах, где нет нового строительства и даже не планируется в ближайшее время. А зачастую люди, особенно пожилые, хотят остаться именно в том районе, где живут. Надо только отремонтировать эту площадь, а проблем, как ее использовать, у нас нет. Квартиры идут «на ура».
– Наверное, непросто спланировать, как такие квартиры будут поступать в фонд города?
– Чтобы как-то спланировать объемы, мы берем фактическое поступление за последние три года. Оно колеблется в каких-то пределах, но есть и постепенное уменьшение в связи с продолжающейся приватизацией жилья, полученного москвичами до 1 марта 2005 года.
За первое полугодие 2005 года поступило 56% из запланированной площади за выбытием (за 6 месяцев 2004-го – 53%). Это нормальная цифра, значит, планирование было и не завышено, и не занижено.
Думаю, положительную роль сыграло постановление правительства Москвы № 227 от 13.04.2004 г.
– В чем его суть?
– Площадь за выбытием начинают предлагать, не дожидаясь информации из Дирекции единого заказчика о ее официальном освобождении. То есть очередник, которому предложена новостройка, еще не выехал из своей квартиры, а округ на общественной жилищной комиссии уже решил эту площадь передать другому очереднику. Со своей стороны, въезжающий подстегивает выезжающего. Площадь «не гуляет, не лежит» у наших чиновников.
В-третьих, очередник, который должен поселиться в квартире за выбытием, знакомится с выезжающим, узнает, когда площадь освободится реально, и принимает для себя существенное решение. Либо он официально ждет, чтобы ДЕЗ отремонтировал эту квартиру, либо они договариваются о ремонте квартиры на взаимоприемлемых условиях.
– Бывает ли, что родственники оспаривают эту площадь?
– Конечно, расскажу случай. По существующему порядку, когда семья получает квартиру, то сначала регистрируется на новом месте жительства и только потом выписывается со старого. На регистрацию пришли не все члены семьи, дочь из-за болезни отсутствовала. Она была беременна, и у нее родился ребенок. Молодая женщина сама была «прописана» в старой квартире, «прописала» туда и ребенка – по закону он должен быть безоговорочно вписан в паспорт матери и зарегистрирован вместе с ней. Округ просит молодую женщину «выписаться» на новое место жительства, она не хочет, настаивает на том, что останется в старой квартире. В итоге суд принимает решение, чтобы эта женщина со своим ребенком осталась в старой квартире.
А между прочим, ей в составе семьи из четверых человек предоставили новую трехкомнатную квартиру. Трое ее родственников зарегистрировались в новой квартире, ее брат женился и жену «прописал», возвращать и отсуживать эту квартиру уже никто не будет. Так что, с одной стороны, суд защищает права одних граждан, с другой, ущемляет права других – я имею в виду очередников, которые очень ждали эту квартиру.
Сотрудники паспортных столов говорят, что регистрация не влияет на предоставление жилой площади, тем не менее, именно регистрация, хотя дочь и давала согласие переехать вместе с семьей в новую трехкомнатную квартиру, позволила этой семье сохранить за собой обе квартиры – и старую, и новую.
Статистика такова, что из 10% площади за выбытием, направленной на другие цели, две трети город потерял из-за того, что суды приняли решения в пользу граждан, хотя по документам изначально они не имели право на жилплощадь. Сегодня сотрудники департамента анализируют эти судебные дела.
– Откуда к вам поступает информация об освобождающихся квартирах?
– Раньше сведения о них мы получали только от Дирекций единого заказчика – так называемые справки формы 12-О (на отдельные квартиры) и 12-К (на комнаты). С созданием ЕИРЦ в районах и Единого городского расчетного центра (ЕГРЦ) такую информацию мы будем получать и оттуда. Если коммунальные платежи не поступают своевременно, это уже «звонок». Возможно, люди давно не живут – выехали куда-то, либо исчезли, и их надо искать через ГУВД. Есть договоренность о сотрудничестве с органами социальной защиты. Если одинокие люди перестали приходить за пенсией, это тоже «колокольчик» – значит, что-то не так, надо проверить, что с квартирой.
Вводится в практическую эксплуатацию Реестр объектов собственности города Москвы в жилищной сфере (РСЖС). В него будет внесена информация обо всей жилой площади, которую занимают москвичи по договорам социального найма, безвозмездного пользования, то есть о той площади, которая не принадлежит инвесторам и не находится в собственности частных лиц, а является собственностью города.
До 1 марта 2006 года будут разработаны и утверждены регламенты и протоколы обмена с информационными системами Департамента соцзащиты, Единым государственным реестром прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП), РСЖС, ГУВД. Стоит задача все эти лепестки превратить в ромашку, создать единый информационный обмен.
– Бывает ли так, что эти квартиры остаются нераспределенными?
– В округах на остатках есть нераспределенная площадь – в основном та, на которую претендуют третьи лица, и департамент судится, отстаивая свое право на квартиры. Либо это площадь, которая требует ремонта, причем, не косметического, а капитального. А это совсем иные затраты. Бывает, надо менять сантехнику, двери, окна…
На 1 июля оставалось нераспределенной 38% от поступившей площади за выбытием 544 квартиры. Из них около 20–25% требуют существенного ремонта. Часть площади в судах, часть – в работе, она уже предложена очередникам.
– Насколько мне известно, департамент выпускает еще одно постановление уже о ходе выполнения 227-го постановления правительства…
– Да, предполагается, что префекты административных округов будут ежеквартально отчитываться о том, как поступает площадь за выбытием и как расходуется, перед правительством Москвы. Намечено подключить объединения жителей, – чтобы легче было собирать информацию о пустующих квартирах.
Департамент должен будет заключить со всеми москвичами, которые проживают по ордерам – раньше площадь заселялась по ордерам, – договоры социального найма, в которых будут прописаны все нюансы взаимоотношений между собственником – городом в лице департамента, и нанимателем – гражданином или семьей, которые проживают в данной квартире. Сейчас это постановление проходит согласование.
– Прежде сиротам, выпускникам детских домов предоставляли квартиры в новостройках. А теперь департамент обратился к Юрию Лужкову с просьбой давать им квартиры за выбытием. С чем это связано?
– Мы предоставляем детям-сиротам жилую площадь в домах-новостройках, построенных за счет городского бюджета. Случалось, в один дом заселяли до 25 выпускников. К сожалению, они не адаптированы к самостоятельной жизни. ГУП «Моссоцгарантия» с ГУВД и другими службами проводили проверки, бывали случаи, когда дети собирались и жили в двух – трех квартирах, не используя свое жилье или используя его не так, как надо. От соседей поступали жалобы.
Разумеется, не дело селить молодых людей таким образом. И выход был найден – использовать площадь за выбытием, естественно, предварительно отремонтировав предоставляемые им однокомнатные квартиры. Это тот же фонд города. Такому жилью рады и очередники, отстоявшие 20 лет в очереди. Почему бы не поехать в них выпускникам детских домов и интернатов?! Постановление, по которому мы работали с детьми-сиротами, не исключало возможности использования площади за выбытием. Да и расположены такие квартиры точечно в обжитых районах, ребятам легче будет адаптироваться к новой самостоятельной жизни. Те же соседи помогут. И такого скопления детей-сирот в одном месте уже не будет.
Алла Леонидовна Крошонкина родилась в городе Первоуральске Свердловской области. В 1977 году окончила Московский энергетический институт, инженер электротермических установок. В Департаменте жилищной политики и жилищного фонда города Москвы работает с 1986 года.
Увлечения – работа.