Николай Евтихиев: «Мы выставляем на аукцион квартал»
Вопрос с обновлением и приведением в порядок жилищного фонда в Восточном административном округе стоит остро – некуда отселять людей, нет площадок для строительства. О том, какой выход предлагается из этой нелегкой ситуации, рассказывает префект округа Николай Евтихиев.
«Квартирный ряд»: Николай Николаевич, вы – коренной житель столицы. Наверное, вам не понаслышке знаком «квартирный вопрос», который все так же актуален для москвичей. Вы когда-нибудь жили в коммуналке?
Николай Евтихиев: Я родился в коммунальной квартире в Сокольниках, в старом деревянном доме. В нашей квартире было сорок человек. На кухне – десять конфорок. Я там прожил до 13 лет, а потом мы переехали в пятиэтажку. В 70-м году родители поменялись на «сталинку». В этой квартире мы вместе с ними и сейчас живем. Но до сих пор помню, какой проблемой было пронести на кухню холодильник из-за того, что дверь узкая, а коридор кривой.
К.Р.: Холодильники стали больше, коридоры шире. Еще далеко не у всех, но к этому, согласитесь, надо стремиться. Как реализуются в вашем округе городские жилищные программы? В частности, реконструкция пятиэтажного фонда. Прошлый год, помнится, дался округу нелегко, с переселением были серьезные проблемы.
Н.Е.: Это еще очень мягко сказано. У нас ведь дело обстоит совсем иначе, чем, скажем, на Юго-Западе. Там в большинстве своем как раз пятиэтажные дома, а стало быть и строительные площадки образуются. У нас же старый район, в этом направлении город рос давно. Преображенская площадь – бывшая Преображенская застава, районы Измайлово, Богородское, Перово, Новогиреево…
Основная часть застройки там «дохрущевского периода»: послевоенные здания, которые еще немцы строили, много домов так называемых бесподвальных, когда коммуникации идут прямо под полом первого этажа, немало домов довоенных, тех, что в 20-х годах предприятия на кооперативных началах строили для своих работников.
Плюс к этому много общежитий. Часть из них прошла ордерование, часть – с койкоместами. С такими вообще очень тяжело. Снаружи эти дома вроде даже ничего, а начинка…
Программа пятиэтажек в округе реализуется в Северном Измайлове, Перове.
Самая же большая головная боль – ветхий жилищный фонд. У нас всего около 200 000 квадратных метров сносимой площади, а ветхих строений – 700. Из них 200 признаны аварийными.
К.Р.: То есть для вас более актуальна программа, касающаяся реновации, реконструкции и капитального ремонта?
Н.Е.: Безусловно! Именно в старых зданиях люди живут в тяжелейших условиях. Честно говоря, жить в пятиэтажке, пусть и в очень плохой, малогабаритной, но в отдельной квартире все-таки легче, чем в доме, к примеру, где канализация проходит под полом первого этажа, или пусть и бывшем, но в общежитии. В программе есть пункт, где сказано, что наш округ в течение месяца должен разработать на общей базе свою окружную программу, где будет учитываться наша специфика.
Еще я бы хотел отметить: по ветхому фонду нужно значительно ускорить работу. Потому что…
К.Р.: В любой момент может что-то рухнуть?
Н.Е.: Дело не только в этом. Условия, в которых люди живут, очень тяжелые. Эту проблему нужно решать в ближайшие годы, и, естественно, мы не можем уповать только на бюджетные средства – их не хватит. Надо искать иные пути, которые позволят значительно увеличить объем строительства. Схема, когда площадки передавались выигравшим на аукционе коммерческим организациям, чтобы затем 30 процентов средств шло в бюджет для строительства муниципальных домов, сама по себе неплоха, но нам она в большинстве случаев не подходит. Для этого нужны свободные площадки, которых у нас нет.
К.Р.: Какой же выход из этого положения?
Н.Е.: Идея такова: мы проводим аукцион и предлагаем брать инвестору не отдельный дом или участок, а целый квартал. Заниматься и реновацией, и сносом, и капитальным ремонтом, и инженерией. Сделали, и лет на 20 с этой территорией не будет проблем. То есть все программы – и по пятиэтажкам, и по капремонту, и по реновации – синхронизовать. А дело это нелегкое: все просчитать, сбалансировать, найти в квартале площадку для стартового дома. Если там нет, найти ее в другом месте в округе, рассчитать, увязать. Этим мы сейчас и занимаемся.
Найти желающих среди инвесторов на такую поквартальную работу достаточно трудно. Одно дело строителю построить дом, два дома, даже квартал, и другое – когда ты должен заниматься всем. Уже сейчас понятно, что какие-то кварталы придется объединять, иначе получится невыгодно. Надо найти такой способ деления конкурсных участков, чтоб работа была рентабельна. Иначе никто не придет.
К.Р.: И какие сроки поставлены?
Н.Е.: Конкурсы пройдут уже в этом году. По некоторым кварталам строительная документация уже готова.
К.Р.: Разрабатывается документация непосредственно в округе?
Н.Е.: Работа сложная, в одном месте ее не сделать. Специалисты НИиПИ Генплана сильны в одном, мы – в другом. Здесь нужны совместные усилия городского Департамента строительства, Москомархитектуры, нашего архитектурно-планировочного, строительного, жилищного Управлений. Нелегкая работа, но мы, похоже, с ней потихонечку справляемся.
К.Р.: Думаю, нашим читателям будет интересно и в дальнейшем «держать руку на пульсе» событий, происходящих в ВАО.
Н.Е.: Могу это только приветствовать. Если информация есть, почему ею не поделиться? Она же не секретная.
Когда люди не знают о своей дальнейшей судьбе, это вызывает бурю отрицательных эмоций. У меня была недавно «горячая линия» в редакции газеты «Аргументы и факты». Так я там как автомат отвечал на один и тот же вопрос: а наш дом по такому-то адресу подлежит сносу? Я говорю: не вышло еще постановление, все будет опубликовано. Но люди нервничают, и я их прекрасно понимаю: они хотят знать свое будущее.
К.Р.: В прошлом году в вашем округе очень немного домов строилось по госзаказу. И количество людей, вынужденных переехать за границу округа, достигало 70 процентов. Это спровоцировало огромное количество судебных дел. С тех пор положение улучшилось?
Н.Е.: Ситуация была серьезнейшая. Мы попали в заколдованный круг. Чтобы строить новые дома, надо снести старые, предварительно отселив жильцов. Но куда? В первом квартале, несмотря на все трудности, нам удалось таки снизить долю покидающих родные места москвичей. Надо отдать должное Департаменту жилищной политики, который пошел навстречу, у нас были абсолютно согласованные действия.
Но теперь возникла не менее трудная проблема. Люди не хотят уезжать не только из округа, но даже из микрорайона. Их можно понять, но мы же не волшебники. Если в районе нет ни одной стартовой площадки, значит, жильцы первого сносимого дома все равно переедут, скажем, из Измайлова в Богородское. И тот, и другой – старые, обжитые районы. На уговоры, конечно, потребуются и время, и терпение.
К.Р.: Вернемся к работе по кварталам. Там дома будут не только сноситься, но ремонтироваться и реконструироваться. Есть прекрасные проекты, скажем, надстройка на домах мансард. Прекрасные квартиры получаются. Рентабельно ли это?
Н.Е.: Именно поэтому мы и предлагаем инвестору целый квартал. Уже на стадии аукциона известно, какие дома подлежат сносу, реконструкции или капремонту. На сносе и на строительстве новых домов рентабельность будет очень высока, а на реконструкции может быть нулевой. В среднем же по кварталу она должна быть разумной. Так что реконструкцию пятиэтажек проводить можно, но нельзя заниматься исключительно ею. Инвестор на прямые потери не пойдет.
К.Р.: Какая еще проблема с жильем кажется вам наиболее злободневной?
Н.Е.: Очень часто возникают ситуации, когда жители возражают против нового строительства. О случаях, когда между двумя домами впихивается башня, затеняющая все вокруг, я уже не говорю. Это недопустимо. Я только что запретил строительство двух гаражных комплексов – размещение их не удовлетворяло никаким требованиям. Но часто жители начинают возражать, не имея к тому никаких разумных поводов. Хочу, чтоб москвичи поняли: свободных площадок в городе нет. Если люди хотят жить в современных комфортабельных квартирах, точечно застраивать старые районы необходимо. Я со своей стороны обещаю: по поводу всех крупных проектов жителей Восточного округа своевременно информировать.
К.Р.: Ваш взгляд на реформу жилищно-коммунального хозяйства?
Н.Е.: Подход к этой проблеме в Москве и в России, особенно раньше, был принципиально разный. На периферии пытались переложить все расходы на людей и все. Какая же это реформа? В Москве пошли по другому пути.
Во-первых, ставится задача сделать эти самые затраты оптимальными, во-вторых – убрать монополиста. Это тоже ведет к снижению затрат.
В-третьих, переложить лишнюю нагрузку, условно говоря, с РЭУ и ДЕЗ на плечи профессионалов. Это приведет к некоторому удешевлению эксплуатации жилищного фонда, и, таким образом, мы по факту придем к реформе. То есть снизим городские дотации за счет другой схемы управления городским хозяйством.
К.Р.: Например?
Н.Е.: Вот вышло постановление: до 1 сентября 2005 года все дома в Москве должны быть оборудованы расходомерами-счетчиками. Но просто от наличия этого прибора экономия не возникнет. Суть в другом: все эти стоящие в домах расходомеры должны быть объединены единой информационно-управляющей системой, связанной с ресурсоснабжающей организацией и ЦТП. Происходит, например, потепление. Значит, в систему отопления не надо гнать горячую воду прежней температуры, ее можно снижать.
Для этого на тепловых пунктах надо переоборудовать насосы и поставить электронное управление. Чтобы в зависимости от ситуации можно было держать комфортный уровень тепла в доме. В результате получается система, которая делает оптимальным расход теплоносителя. Реально до 30 процентов экономии можно получить. Опыт такой в округе есть и в Преображенском районе, и в Восточном Измайлово.
К.Р.: Сделаны еще какие-то шаги в этом направлении?
Н.Е.: Мы подписали совместно с руководителем топливно-энергетического департамента приказ о передаче всех инженерных сетей и всех ЦТП в округе Теплоремонтналадке и Мосгортеплу. У Теплоремонтналадки «аварийки» значительно более профессиональны и хорошо оборудованы, чем у обычной эксплуатирующей организации, вот пусть они своим делом и занимаются.
Этот процесс начинался несколько раз, но не шел. Почему сейчас получилось? Раньше теплоресурсные организации говорили: хорошо, мы возьмем сети на обслуживание, но сначала вы их отремонтируйте! А теперь иначе – в каком состоянии есть, в таком и передаем.
Организация берет коммуникации на обслуживание и с этого будет иметь доход. Так пусть, понимая это, она сейчас найдет необходимые средства – кредит ли возьмет, это уже не наша проблема. Они эти деньги все равно «отобьют» в последующие годы. Как только было принято это решение, сразу процесс пошел.
О НАШЕМ СОБЕСЕДНИКЕ:
Николай Евтихиев – выпускник МИФИ. Доктор физико-математических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации. Работал в МИФИ, затем – начальником НИЦ, заместителем директора НИИ радиооптики, первым заместителем директора Московского НИИ приборостроения. В 1998 году стал замом, позже и первым замом председателя Комитета по реформированию оборонных предприятий г. Москвы. Далее – первым заместителем руководителя Департамента науки и промышленной политики города. В прошлом году назначен префектом Восточного административного округа в ранге министра правительства Москвы.