20:36:20
14 июля 2024 г.

Александр Картышов: «Хотите жить лучше? Платите!»

ЖКХНедавно по кабельному ТВ Академического района Юго-Западного округа стали регулярно появляться телепередачи о самоуправлении, в том числе о ТСЖ. Причем, в вечернее время, самый прайм-тайм. Вопреки опасениям их авторов («Сейчас идут такие сериалы! Кто же будет нас слушать?»), передача – если судить по количеству звонков на студию – стала одной из самых популярных. Может быть, потому что Юго-Западный округ – один из тех, где в домах наибольшее число самоуправляемых жилищных структур.О том, что делается для развития ТСЖ, домкомов, территориальных общин, каким видится их будущее, мы беседуем с заместителем префекта ЮЗАО Александром Картышовым.
«Квартирный ряд»: Александр Львович, в чем, на ваш взгляд, особенности нынешнего этапа самоуправления?
Александр Картышов:
Первые объединения жильцов создавались, в основном, по принципу «от противного». «Нас обижают, надо защищаться!» Причины для обид были разные. И новое строительство под самыми окнами, и опасность переселения в далекие районы, и недоделки в новом доме… Но вот конфликт исчерпан, и консолидация жильцов дает трещину. Объединение распадается.
Сейчас мы все чаще наблюдаем другую мотивацию в создании самоуправляющихся структур. В основе ее лежит не отрицание, а конструктивный фактор. Люди хотят жить лучше в своих домах! Связано это, на мой взгляд, с тем, что они все больше чувствуют себя собственниками.
Объединения, которые создаются для этих целей в домах – уже не однодневки. Все больше людей вовлекается в процесс самоуправления. Стоит только принять участие в одной работе, скажем, ремонте подъезда, и у людей понемножку исчезает равнодушие.
К.Р.: Азбучная истина: без денег ничего не бывает. Но смысл создания товариществ – и об этом говорится в законе о ТСЖ – в том, что это единственные объединения жильцов, которым дано право зарабатывать. С условием, что деньги пойдут на обслуживание и сохранность жилищного фонда. Закон есть, но попробуйте применить его на практике! Взять в собственность или аренду нежилые помещения, землю, повесить на крышу рекламу… Не дадут! Роль префектуры в этом смысле уникальна: она связующее звено между населением и отраслевыми ведомствами, причем, в первую очередь защищает именно интересы людей. Хотелось бы услышать, как это делается в вашем округе?
А.К.:
Наверное, я вас разочарую: я не считаю заработок первостепенной задачей ТСЖ. Об этом и в самом деле много говорят, возмущаются – и справедливо! – бюрократическими трудностями, которые встают на пути жильцов. Все так. Но не надо делать поиски источников дохода основной задачей жилищных объединений. Главное – сохранять жилищный фонд, грамотно эксплуатировать здания в рамках существующих возможностей.
К.Р.: Вот это неожиданность! Вы что же – против пополнения нищих бюджетов домов за счет финансовых и материальных резервов, которые можно извлечь из своего же строения? А на какие же средства улучшать обслуживание дома? Не на муниципальные же!
А.К.:
Вы меня не так поняли. Я совсем не против заработка дома. Если можно как-то использовать свободные метры, надстроить мансарду, повесить рекламу – на здоровье! И у нас такие примеры есть. Например, известное ТСЖ «Синяя птица» в Северном Бутове, которому по решению правительства Москвы переданы нежилые помещения. Но это скорее исключение, чем правило. И вовсе не потому, что злокозненные ведомства не дают развернуться жителям. Причины вполне объективные. Много ли в городе нежилых помещений, не обремененных обязательствами? В старых домах они уже проданы или сданы в аренду, а в новых чаще всего принадлежат не жильцам, а инвесторам. Я уж не говорю о том, что далеко не все дома имеют их вообще. Это касается и рекламы, и мансард. Короче, все, о чем мы с вами говорим, – исключительные случаи, делать на них ставку нельзя.
К.Р.: А на что же?
А.К.:
На деньги жильцов – дополнительно к тем квартплатам, которые они уже вносят, а также оптимизацию экономики дома, в чем они также должны участвовать.
К.Р.: Вы сильно разочаруете людей. Собирать деньги по квартирам на какие-нибудь ремонтные работы – дело нехитрое. И, как вы знаете, очень неблагодарное. Непопулярная идея. Так можно отвадить москвичей от самоуправления вообще.
А.К.:
А кто вам сказал, что оно необходимо в каждом доме? Если товарищества будут хотя бы в 5-7 процентах домов округа, мы сочтем это большим успехом. И главное: люди сами выбирают уровень и качество обслуживания, никого неволить мы не собираемся. Хотят получать жилищно-коммунальные услуги из расчета шести с небольшим рублей за квадратный метр, как сейчас? Пожалуйста. И на эти деньги вполне можно содержать жилье. Но если требуют более комфортабельных условий – а мировой стандарт примерно в пять раз больше: 30 рублей за квадратный метр – пусть идут на траты.
К.Р.: Но тогда надо вести речь о домах, где живут, в основном, состоятельные граждане. Товарищества, получается, только для них?
А.К.:
Конечно, нет. Играет роль не столько величина заработка в семье, сколько то, как выстроены приоритеты семейного бюджета. Если люди считают, что достойно жить в своем доме для них важно, они всегда найдут на это средства. Другое дело, что жильцы и в этом случае – в случае самофинансирования – могут оптимизировать свои расходы. Пути разные. Один из них – когда товарищество возникает не в одном доме, а сразу в нескольких, расположенных по соседству. Такие примеры у нас тоже есть. Сейчас собираются создать ТСЖ в нескольких домах по Новочеремушкинской улице, которые составляют чуть не целый квартал.
К.Р.: Вы еще упомянули об оптимизации экономики дома.
А.К.:
Да, контроль за использованием средств – реальный рычаг, которым располагает общественность дома. Уверяю вас – даже те шесть рублей, которые сейчас идут на техобслуживание – не такие уж маленькие деньги, если их использовать эффективно.
К.Р.: Так и допустят дирекции общественный контроль за расходованием своих средств. Бюджет дома – тайна за семью печатями.
А.К.:
Мы как раз и собираемся сделать его реальностью. Вынесли на обсуждение комиссии по ТСЖ типовой договор между товариществами и ДЕЗами, где четко обозначена взаимоответственность сторон и предусмотрено участие жильцов в определении приоритетов и объемов финансирования тех или иных ремонтных работ. Такое право мы предоставляем не только ТСЖ, но и всем домам, где создаются кондоминиумы. Жильцы вольны сами выбирать способ управления им, и не обязательно это должно быть товарищество. Может быть и домком, и община. Но и в этом случае они получают право знать бюджет своего дома и влиять на его расходование. Первый такой договор будет подписан между ТСЖ «Ленинский, 133-1» и ДЕЗом «Теплый Стан».
К.Р.: А если работа ДЕЗа в принципе не удовлетворяет жильцов – легко ли найти им частные управляющую и эксплуатационную организации?
А.К.:
Сейчас – легко. Вступаем в пору цивилизованного бизнеса, когда на первое место выходит не столько размер прибыли, сколько ее стабильность. А что может быть стабильнее, чем обслуживание домов? При этом право выбора принадлежит, конечно, жильцам. А мы – префектура – предоставляем им полную и достоверную информацию о рынке жилищно-коммунальных услуг. В целом же соотношение такое: только 43 процента, меньше половины ТСЖ остаются в дирекциях, большая же часть приглашает частные компании, либо управляется самостоятельно.
Пример последнего – ТСЖ «Вавилова, 97». Здесь, можно сказать, сервис, достойный третьего тысячелетия. Слесарь приходит не «в течение дня», а в точно оговоренное время, предупредив при этом за пять минут звонком. Починит кран, а если надо – заменит проводку, повесит люстру, набьет новые наличники. Такие там мастера. И, кстати, ни за одну дополнительную работу денег не возьмет. У него зарплата, конечно, выше, чем в муниципальном РЭУ, но она соответствует его квалификации.
К.Р.: Возможно, вы и правы: чем выше уровень обслуживания – тем дороже он обходится людям. Но я бы хотел вернуться к обязательным услугам. Бывают случаи, когда для ТСЖ дирекции увеличивают расценки в десятки раз – например, на вывоз мусора, аварийную службу. Лишают дотаций. В общем, считают товарищество частной коммерческой организацией, хотя там живут такие же люди, как в муниципальных домах. Как с этим обстоят дела у вас?
А.К.:
У нас подобных фактов нет. Никакой дискриминации по отношениям к товариществам мы не допускаем. Более того, если есть возможность как-то поощрить, используя тот же муниципальный ресурс, мы это делаем. Это, кстати, относится и к товариществам, и к успешным жилищным кооперативам, и к строениям, где активно работают домкомы, территориальные общины. Там бережнее отнесутся к уже сделанному, будут следить за порядком. Да еще приумножат то, что делает для них город. Если мы уж заговорили о ЖСК, не могу не назвать некоторые из них – «Пилюгина, 14», «Альфа», «Андромеда», расположенные, кстати, на той же улице. Именно благодаря усилиям их жильцов, подъезды там в идеальном состоянии, во дворы приятно зайти. Наш префект Валерий Виноградов любит говорить: «В первую очередь надо помогать тем, у кого потеет спина».
К.Р.: Как вы смотрите на дальнейшее развитие самоуправления в округе?
А.К.:
Мы – один из самых строящихся округов. Поэтому, естественно, у нас много товариществ во вновь создаваемых кондоминиумах – так называемые ТСЖ ВСК. При этом застройщики сами формируют управляющую компанию, предлагая эксплуатировать дом и в дальнейшем. Таких предложений все больше. Другой путь – воспитать управленцев из самих жильцов. Это трудно, но желание у людей есть, и мы, префектура, оказываем им в этом всяческую помощь.

Исаак Глан

Похожие записи
Квартирное облако
Аналитика Аренда Градплан Дачная жизнь Дети Домашняя экономика Доступное жильё Доходные дома Загородная недвижимость Зарубежная недвижимость Интервью Исторические заметки Конфликты Купля-продажа Махинации Метры в сети Мой двор Молодая семья Моссоцгарантия Налоги Наследство Новости округов Новостройки Обустройство Одно окно Оплата Оценка Паспортизация Переселение Подмосковье Приватизация Прогнозы Реконструкция Рента Риелторы Сад Строительство Субсидии Транспорт Управление Цены Экология Электроэнергия Юмор Юрконсультация